湖根度白書店（Hugendubel，本文簡稱：H.）之前歷經風雨洗禮的時間有數月之久。由於萬象出版集團（本文簡稱：W）錯綜複雜的破產程序為H. 連帶造成的經濟損失，以及自今年2月，在與萬象合股的德國書籍商貿控股（DBH）決裂後，H.恢復為百分之百的家族企業。股東姐弟妮娜．湖根度白（Nina Hugendubel)與麥西米倫．湖根度白（Maximilan Hugendubel）在經過一段時間沈澱後，首度接受德國出版書商週刊採訪，他們在專訪中談到主題包括：H. 的未來發展規模與商業發展，以及H. 企業卡在市場強烈的扭曲斷層上。
湖根度白書店再度恢復成一家百分之百的家族企業，至目前為止幾乎已有3個月，您對這件事的看法是？妮娜．湖根度白：這是一種美好的感受哪。我們從H. 同仁那聽到的，從我們熟識的朋友圈獲得的各種鼓勵，這是一件很有趣的事。顯而易見的，我們是低估家族企業相關主題了。這對湖根度白書店發展的會帶出來什麼樣的格局，而當機立斷就是家族企業在做決策時的一種巨大優勢。
麥西米倫．湖根度白：我就能與人們直接交談，不用獲得奧古斯堡萬象管理總處的同意。我們過去曾存在某種潛在爭議，現在，H.是家族人在管理，就沒這種困擾。
年初時，H. 出版社表現的相當不穩，原因在於無法預測出H. 會讓W. 聲請破產案給拖累成什麼樣的嚴重程度。您能把這層擔憂給掃除一空嗎？
麥西米倫．湖根度白：H. 過去存在強烈的不安感，這有店面空間的問題，自3月起，W. 會怎麼與H. 繼續往來。我們是能提出解釋的。不過，為了未來發展，雙方仍存有談判的某種需求，這原因在於，W. 破產讓我們感到煩憂，這不僅事關H. 的命運，而這也包括圖書業的前途命運。W. 聲請破產，這已經是圖書業的一個驚嘆號了。
W. 是以企業整體出售的方式，交在財務投資人手上，這是一個好的解決模式？
麥西米倫．湖根度白：倘若W. 不是用四分五裂方式被出售的話，這對H. 與圖書業全體都是一件好事，如此一來，W. 的營收就不用另作提撥分配，把W. 拆開賣，這尤其不會發生在W. 上，因為集團表現也夠獨特的了。典範投資夥伴收購W. ，就某種程度上，我們期待這對W. 的後續發展是有利的。
H. 過去與W. 的關係緊密，那麼，W. 走上破產程序讓您承受什麼損失？麥西米倫．湖根度白：我們H. 受到W. 破產的連累，所蒙受到的損失是顯而易見的。慕尼黑-弗萊辛天主教區得為此出面收拾爛攤子，天主教會若不出面，我們就可能會被提出要求。以信貸為名的款項，當然不會用在H. 的業務發展上，而是會計帳本上列為一筆損失抵消。
您提到的損失，能不能說的確切一點？
麥西米倫．湖根度白：H. 從過去以來，以及目前碰到最大的難題在於，我們還在DBH時，是與W. -Plus-分店店租押金綁在一起。目前W. 要關閉的53家分店，店租押金就要到期，我們合出的押金會讓DBH銀行提取走。
企業會走到拆夥的地步，外界會怎麼想像這個預前過程呢？
麥西米倫．湖根度白：我們與W. 展開多回和的談判，這個交涉過程相當的複雜。我們曾試圖繫上一個雙邊都能承擔得起的包裹，對此，不論是從律師，銀行家，還有從經驗老道的商業人士看來，全都說：他們從未碰過這麼棘手的案子。所有參與談判過程的人認為，H. 若不是因為W. 破產而拆夥，這是最好不過了。這是我們自2013年1月以來就有的最初打算。
那麼，您曾期待的這個包裹是什麼？
麥西米倫．湖根度白：就像現在這樣子，可是這包裹裡不要有，因W. 破產帶來的損失。H. 會與W. 之所以要拆夥，這想法還是基於為商業模式所作出的策略考量。我們早先與W. 合股成立DBH，在實體連鎖書店展開陣營連結，那時的圖書運送業務就交由W. 處理。這對多元通路時代而言，就是一次不好的安排，一方面，這對連鎖書店就得要展開一次大規模重組；另一方面，書店線上商務是在成長。何況，兩邊企業各有不同的合法統一，介於統一之間，存在一種大規模的交換，然後這又導至到一次巨大的結算。是誰為了什麼而付出了錢，而這筆錢是用到哪裡去？
湖根度白的財務狀況如何？ 妮娜．湖根度白：對於一間商業企業而言，我們家族擁有健全的自有資產比，我們把進貨商品重新做出財務規劃，我們把投資書店的途徑給鋪平了。不過，我們還沒有要動用這筆儲備。我們若要投資H. ，就會為書店做出妥善規劃。此外，我們還把自有資產率提高了，把我們在Orell-Füssli參股用來投資H.，我們原本在Orell-Füssli參股數額是列在個人的私有資產內。
湖根度白是透過一家銀行財團在運轉財務。後來，這家銀行對H. 商業模式深信不疑之處是什麼？
麥西米倫．湖根杜白：H. 商業模式是架構在四個支柱體上，這些是連鎖書店，線上商店，Tolino平台/機相關的數位行動，以及大型客戶業務。我們從很早的時候，就開始在為書店展開重組布局計劃。對此，那時有許多的人提出公開評論。不過，當時我們在重組書店的決策上是做對了，也因此，才有了H. 今日的規模，然後我們才能在向外界提到H. 數位化相關主題時說：我們書店這裡有Tolino閱讀機，這台閱讀機自市場上市以來熱賣至今已有9個月。
至目前為止，湖根度白在開發大型客戶業務還不是您主要在做的項目，您是從哪裡改變想法的？
妮娜．湖根度白：我們在收購Habel與Weiland連鎖書店後，這塊領域讓我們學習到非常的多，怎麼去跟大型客戶往來。這方面，能從H. 成立的新部門，湖根度白專業訊息台上看到（Hugendubel Fachinformationen）。我們看出H. 與大型客戶之間有許多值得開發業務的潛力，舉例來說，至目前為止，我們在慕尼黑城根本就還沒積極開發這方面的業務。
現在又經常聽到有人在討論理想式的寬敞書店。您是怎麼定義它的呢？
妮娜．湖根度白：書店理想的大小坪數，這要看書店是位在什麼地段。H. 體系下的書店，坪數最小的是位在Neukölln，佔地大約300坪方米，這家分店的經營狀況還不錯。有些地方分店的經營情況就恰好相反，我們把H. 品牌合法授權出去，為的是讓H. 品牌做為地方燈塔。我們現在若要租用新的店面，300到500坪方米大小的店面最受我們青睞。位在購物中心、或在小地方足以。我們為 H. 設定的目標與任務，是讓圖書在城市內的能見度打開來。現在，我們注意到了，H. 位在慕尼黑瑪麗安廣場店面租約要到期，顧客對此作出反應，要求慕尼黑市區要有一家書店，就算這個要求並不是一直被明顯地提出來。
麥西米倫．湖根杜白：H. 商業模式是架構在四個支柱體上，這些是連鎖書店，線上商店，Tolino平台/機相關的數位行動，以及大型客戶業務。我們從很早的時候，就開始在為書店展開重組布局計劃。對此，那時有許多的人提出公開評論。不過，當時我們在重組書店的決策上是做對了，也因此，才有了H. 今日的規模，然後我們才能在向外界提到H. 數位化相關主題時說：我們書店這裡有Tolino閱讀機，這台閱讀機自市場上市以來熱賣至今已有9個月。
至目前為止，湖根度白在開發大型客戶業務還不是您主要在做的項目，您是從哪裡改變想法的？
妮娜．湖根度白：我們在收購Habel與Weiland連鎖書店後，這塊領域讓我們學習到非常的多，怎麼去跟大型客戶往來。這方面，能從H. 成立的新部門，湖根度白專業訊息台上看到（Hugendubel Fachinformationen）。我們看出H. 與大型客戶之間有許多值得開發業務的潛力，舉例來說，至目前為止，我們在慕尼黑城根本就還沒積極開發這方面的業務。
現在又經常聽到有人在討論理想式的寬敞書店。您是怎麼定義它的呢？
妮娜．湖根度白：書店理想的大小坪數，這要看書店是位在什麼地段。H. 體系下的書店，坪數最小的是位在Neukölln，佔地大約300坪方米，這家分店的經營狀況還不錯。有些地方分店的經營情況就恰好相反，我們把H. 品牌合法授權出去，為的是讓H. 品牌做為地方燈塔。我們現在若要租用新的店面，300到500坪方米大小的店面最受我們青睞。位在購物中心、或在小地方足以。我們為 H. 設定的目標與任務，是讓圖書在城市內的能見度打開來。現在，我們注意到了，H. 位在慕尼黑瑪麗安廣場店面租約要到期，顧客對此作出反應，要求慕尼黑市區要有一家書店，就算這個要求並不是一直被明顯地提出來。
麥西米倫．湖根度白：我們打算為H. 租用的店面，顯然比較小，而且要能終年累月對外展示同樣多的書。好比，在Bad Homburg市，我們所租的店面，只用目前店面的1/4大小，就做到同樣書目的展示。
若這是關繫到書本的能見度，您這不就沒法跟出版社交待了？
妮娜．湖根度白：出版社從圖書數位化的過程上學到了，而且總是不斷在嘗試，不要透過書店通路就把圖書給銷售出去，不過，現在他們明瞭到，書店業者把書店視為品牌來經營是一件多麼重要的事，顧客對於書店的品牌形象會建立出信任感。我期待的是，我們H. 與出版社是共同ㄧ起在為圖書的能見度研發出後續概念，我們該怎麼維持圖書的生趣盎然。
若這是關繫到書本的能見度，您這不就沒法跟出版社交待了？
妮娜．湖根度白：出版社從圖書數位化的過程上學到了，而且總是不斷在嘗試，不要透過書店通路就把圖書給銷售出去，不過，現在他們明瞭到，書店業者把書店視為品牌來經營是一件多麼重要的事，顧客對於書店的品牌形象會建立出信任感。我期待的是，我們H. 與出版社是共同ㄧ起在為圖書的能見度研發出後續概念，我們該怎麼維持圖書的生趣盎然。
您目前管理的H. 分店數目大約是80家，接下來這一年，您打算要到哪裡出差？ 麥西米倫．湖根度白：我已經能料想得到，我們從透視書店發展的角度來看，是會為成立H. 新分店地點再度作出努力。對此，我抱持的看法是非常樂觀。
妮娜．湖根度白：總地說來，Karstadt百貨體系內的18家書店才剛歸入H. ，目前，這些書店會被整合在書店體系內；只要Karstadt同意把其百貨店內的這些書店改名為湖根度白。如此一來，我們就能說，這段期間以來，這是值得我們驕傲的一次拓展成績。
時值今日，書店進駐到百貨公司裡，究竟這是一門有趣的生意嗎？
麥西米倫．湖根度白：我們一直想要擁有Karstadt百貨體系的書店。現在，我們得到這些分店，這是值得我們高興的事。進駐在百貨公司的書店業務，是以另一套方式在運轉，不過，業務運轉的還不錯。何況您要想到：進駐在Karstadt百貨體系內的書店隸屬於大型書店業者，這還是不久前的事。
湖根度白書店在規劃零售產品時，您採取的是什麼組合？
妮娜．湖根度白：從我們書店全體營收統計來看，數位產品的銷售比佔是在成長，書店業者當然是不會把這方面的成長率，按照比例在店內順序展示出來，也不會把一整個樓層都陳列Tolino閱讀機，儘管如此，書店會規劃出較為寬敞的坪數來為顧客展示數位產品。至於非書零售產品的銷售表現，好幾年以來，這部份佔有我們書店營收比的20%。非書營收比佔裡的主要項目，好比月曆，有聲書，DVDs之類。以目前來看，我們也在書店規劃出大空間，為顧客展示遊戲類、或類似產品。
麥西米倫．湖根度白：我們目前忙碌的產品是口袋平裝書，這是H. 最重要的產品系列。對此，出版社與書店之間看法存有分歧點。出版社對於次要市場增加配書量 ─ 從出版社的面向來看，這是一條好的通路，H. 零售書店面向來看時，這是我們要非常努力去做出的一次決定。可惜的是，我們不太能逆向操作，因為顧客在選購書時，會用他最舒適的時候，好比是在加油站，在火車站、或飛機場的地方選購。
您曾多次提到，數位商機發展的動力十足，實質結果跟您說的有稍微吻和嗎？
麥西米倫．湖根度白：無論如何我都不相信，若是沒有Tolino的話，H. 要怎麼撐過最後三個月。我們並不是靠銷售這台機在賺錢，不過，顧客只要買了一台，之後就會不斷重覆向我們買電子書 ─ 這不會損壞，不用包裝，也沒有書籍退換的問題。數位閱讀機當然沒法做到的是：得把來自分店業務的損失全部買單。
湖根度白從Tolino與電子書獲得的進帳，主要是以什麼次序在排列？妮娜．湖根度白：電子書業務是透過線上商店在運行。以目前來看，這拿H. 體系內一家成長快速的大型連鎖分店來做比較。這家書店圖書銷售統計比例，電子書的比例已有30%，而且這還不是以尋常的比例在成長。我們線上的全部業績佔書店總體營收的比佔，明顯攀升到二位數。由於我們建構的線上系統現在已完畢，這麼一來，我們就能經由所有通路管道為客戶提供服務，並且透過交叉管道的各種通路去聯繫他們。
湖根度白在今年初是從動盪中開始起步：您對書店經濟發展的表現感到滿意了嗎？
麥西米倫．湖根度白：是，也不是。我們總會看，H. 在與市場比較時，該怎麼為做好切割。就目前來看，我們書店的經濟表現，比起圖書市場的走下坡還要來的好。我們並不會因此就覺得幸運，理由在於，圖書市場經濟發展在走下坡時，這表示市場結構出了問題。
當企業面對的是一種停滯不前、或是向後倒退的市場時，難道就沒有什麼比較有好玩的事可以做了嗎？
麥西米倫．湖根度白：這問題問的好啊。您當然會想，是不是到了晚上就鑽進棉背睡覺去吧？難道我就不能在一個只會向上成長的商業領域做一點事？難道我就不能在這塊領域跟著大家一起成長嗎？早一點回家去，跟隨眾人一起成長。不過，這時機是過去了。從另外一面來看，現在市場提供巨大的機會。我們擁有一個好的出發點，就是所有的人都喜歡書，也都喜愛做圖書這門的生意，他們對圖書業，及其產品是帶著一種親切的想法。
妮娜．湖根度白：偏巧，危機來的時候，才有可能帶來巨大的轉機。現在H. 就充份利用這種來到眼前的轉變做好準備。書店業者當然期待書店能拿出亮眼的經濟表現，而會計本的結帳底線下看到餘額，因為這也是一種證明。不過能與圖書業一同組織與發展，這也是一件挺有趣的事。書店業者要挑起的希望，是把圖書業全體再度帶往比較好的時候。
麥西米倫．湖根度白：這方面，我們所做的準備已然足夠，而就讓人總是忘記時間消逝的是這麼快。2年前的我們，還不知道要怎麼寫電子書；現在的我們，不僅有了Tolino，還建構Pubbles.de數位通路平台。我們是真正做好了妥善的規劃，不過，現在這在經濟上也要有所回報。
依您看來，五年後的書店貿易會如何？
妮娜．湖根度白：依我估計，五年後，書店坪數會稍微縮小，不過書店也會採取新穎、又比較小的個別概念。書店線上業務與數位商機的成長，將呈現大幅度的攀升。
麥西米倫．湖根度白：為市場轉變做出回應的企業，五年後，他們會看到不錯的成績，我期待H. 是屬於這一類型的企業。若是我們連自己都不相信的話，也許今年的1月、或2月，就該是我們退場的正確時機。
麥西米倫．湖根度白：為市場轉變做出回應的企業，五年後，他們會看到不錯的成績，我期待H. 是屬於這一類型的企業。若是我們連自己都不相信的話，也許今年的1月、或2月，就該是我們退場的正確時機。
以上訪問人：克莉絲汀娜．舒特
