將神學視為自然源起論 ── 從學術爭議到觀念釐清探討
如果出版社的作者名單中，一方面有教宗領袖，可是另外一方面也有教會批判者發表著述時；身為德國重量級的宗教出版社（Herder出版社），與領導該社的出版發行人 ── 馬努兒．海爾德 (Manuel Herder) 會如何看待這種現象？以下是德國出版週刊編輯賽巴斯提安．通能爾專訪海爾德的報導。
通能爾：您以作為一名天主教徒的立場來看，到了2020年的時候，您希望天主教教會在人們眼前，該以何種形象出現？
海爾德：再過九年，我就要五十三歲。如果說，我們作為天主教徒的人，沒有讓自己陷入一種自我憐憫、抱著悲觀避世的心態過日子；而是以相信自己、 讓人類天性的善良與美德透過我們的信仰傳遞到世界角落的人群中；讓他們感染到我們心中的喜悅。若是能夠作到這樣的話，我就感到心滿意足。誰想要成為喜悅中的一份子，讓自己成為社會上的菁英人士，就不該害怕在麵團中摻入刺激發酵的催化劑。
通能爾：現在，麵團裡的催化劑看來像來要起身發揮作用：一百四十四位神學人士剛剛發表一份教會改革建議備忘錄。許多信徒不願對此再保持沈默、想要站出來發表改革教會的言論；並且還希望能就緊急的問題獲得答覆。身為出版發行人的您，如何處理這樣的事？
海爾德：Herder出版社有一段時期，先是回拒這種抗議聲浪，從我們編列的出版計劃上，就事先排除掉這些帶有改革意味的出版品。由於我們與神學與宗教信仰上的民眾十分貼近，所以我們瞭解信徒們在擔憂什麼，提出教會改革的聲浪是從何而來。該份建議備忘錄的簽名欄上也包括我們社內作者。作者Franz-Xaver Kaufmann最新出版《教會的危機》── 這裡面紀錄過去幾年所討論過的改革內容要點，而我們社上將這份紀錄繼續增編彙整。要不，就是Sabine Demels《呼籲負責》── 內容討論女性與教會的執事人員。我們社內的宗教「神學爭議探討」書系內，有許多的書目是以討論神學與教會爭議作為討論主題，就像是《梵蒂岡與庇護兄弟》── 算不算是一種「羅馬式的獨裁」？對我們出版社來說，沒有什麼禁忌話題是不能談；我們只是以宗教學術的眼光，來看待當前時代發生的火線話題。
通能爾：不過，在神學學術領域內，這個爭議書系裡所涉及到的敏感話題，不是不該在大庭廣眾間公開討論嗎？
海爾德：正好相反。我們在出版品項目中提供書友這方面的書系，探討神學教會裡所發生的分歧與爭議觀念。試問有沒有一家出版社能夠做到像我們一樣？將檢討自己的言論放攤在陽光底下讓大家檢視？當然，我們理當不該期待這樣的書籍，有朝一日能自動成為書市裡的暢銷書。就在德國溫德蘭群眾發動民眾示威事件的時候，也並未讓《瞭解什麼是對的！》（Wissen was stimmt）給拉高了銷售量；這本書編列在我們出版口袋書「環境與能源」書系下。對我們而言，重要的是能將神學視為自然源起觀念，從學術爭議到觀念釐清的探討上，才是我們出版這套書系時，視作有價值意義的地方。這是一門不設限的學科，能讓書友透過閱讀專業學科的時候，找出自己最大的樂趣。於是，我們對神學書目採取進取式的價格策略：我們這套著作全集裡，像是Edith Stein、或是Joseph Ratzinger的單本著作定價約為五十歐元。在神學出版品列為是爭議書系的書目價格，大約在二十歐元左右；這些也正如一般大眾書目享有折扣。
通能爾：在 貴社的作者群中，有些作者已經具備社會一定的成就與影響力，這就好像樞機主教、教宗領袖；這對您顧及到出版品選擇時，所造成的影響有多深？
海爾德：現任天主教教宗本篤十六世約瑟夫．阿洛伊斯．拉青格在他自己著述《Jesus von Nazareth》一書序文內提到，這本書願意接受大眾公開評論！我們大家對此都感到鼓舞，媒體對他的論著給予十分肯定的正面評價。約瑟夫．拉青格、羅馬天主教的樞機主教卡爾．雷曼 (Karl Lehmann) 、樞機主教華特（Walter Kasper) 是我們時代神學界裡的頭號大人物。我相信，他們提倡批判性的對話，也不怕碰觸禁忌話題。教宗本篤十六世在他的發表談話論中表示：他與記者間的談話內容完全公開，談話紀錄提供大家免費閱讀。這中間沒有經過公關代理商，也沒有透過教會公關體系發表；這是約瑟夫．拉青格一如我們，在他擔任教宗本篤十六世的天主神職的功能掌理上，所賦予的權力；在他的談話中，甚至坦承自己曾經犯過的錯誤。
通能爾：您指的，該不會是教宗在去年十一月份所出版的談話論《世界之光》？
海爾德：正是如此。這本書就是一本真誠的對話錄，以實際行動展現真誠的精神；這，我在別的地方還沒發現。為了這個緣故，就認為這在出版考量上是項錯誤的判斷。我知道在教會體系下的媒體與出版社常常是這麼認為；在他們的出版企畫表上，要找同質類的書籍來出版。不過，Herder出版社是一家獨立且自由的出版公司 ── 只有他的作者與書友有自己的義務去辨識。我的出版社在出版神學書籍時的標準品質，不外乎與醫學學術出版社一般，皆是以學術最高標準來編輯內容。修女院的最高修女執事並非是要在服事的醫院裡面喜歡上一本醫學護理書，而是要將醫學書裡教授的專業護理知識，用在服事病人身上。
通能爾：Herder的出版品內，還包括別的宗教派別與宗教間對話的出版品，在出版視野的廣角度上也因此打開。今日，純宗教出版社真的還能在市場上成功的站穩腳步嗎？
海爾德：如果這家純宗教出版社的背後有來自於教會貼補贊助的話，那就毫無疑問……。
通能爾：能不能請您談談，在您為Herder出版社的出版策略定方向時，哪些的目標族群與出版主題將會成為您出版規劃上的重點？
海爾德：我們喜歡跟著目標族群走。這方面的資訊，我們有不同的市調報告來源來輔助我們找出出版的方向，就好像是Allensbach與Sinus-Millieu的宗教趨勢觀測站。我們書籍鎖定的目標族群在宗教領域內算是屬於觀念保守、偏愛閱讀、每月至少閱讀二本書的這批人。這對圖書出版業而言，可是重要一批的消費族群。
通能爾：您特別提到已公認的書友，能否就您的瞭解來向我們進一步說明？
海爾德：好的。以書友分佈的專業行話來際分，我們的書友來自於中產階級、群眾聚集公告地點、以及思想保守派、當然還有已經是天主教的這批信徒。不過，除此之外，在年輕家庭裡面又以女性成員是表現比較突出的族群 ── 尤其是表現在教育與家人關係相處上。Herder出版社的市場銷售比重中，口袋書系列的表現不俗。
通能爾：那些的出版主題將會浮出水面？
海爾德：許多書友感到有興趣的並非只限於宗教上的抽象概念，而是如何讓解答抽象的答案在自己的生活行動中具體落實。他們想知道，當大家在討論宇宙萬有時，哪些宗教的觀念對自己有一定的程度意義。
通能爾：您以作為一名天主教徒的立場來看，到了2020年的時候，您希望天主教教會在人們眼前，該以何種形象出現？
海爾德：再過九年，我就要五十三歲。如果說，我們作為天主教徒的人，沒有讓自己陷入一種自我憐憫、抱著悲觀避世的心態過日子；而是以相信自己、 讓人類天性的善良與美德透過我們的信仰傳遞到世界角落的人群中；讓他們感染到我們心中的喜悅。若是能夠作到這樣的話，我就感到心滿意足。誰想要成為喜悅中的一份子，讓自己成為社會上的菁英人士，就不該害怕在麵團中摻入刺激發酵的催化劑。
通能爾：現在，麵團裡的催化劑看來像來要起身發揮作用：一百四十四位神學人士剛剛發表一份教會改革建議備忘錄。許多信徒不願對此再保持沈默、想要站出來發表改革教會的言論；並且還希望能就緊急的問題獲得答覆。身為出版發行人的您，如何處理這樣的事？
海爾德：Herder出版社有一段時期，先是回拒這種抗議聲浪，從我們編列的出版計劃上，就事先排除掉這些帶有改革意味的出版品。由於我們與神學與宗教信仰上的民眾十分貼近，所以我們瞭解信徒們在擔憂什麼，提出教會改革的聲浪是從何而來。該份建議備忘錄的簽名欄上也包括我們社內作者。作者Franz-Xaver Kaufmann最新出版《教會的危機》── 這裡面紀錄過去幾年所討論過的改革內容要點，而我們社上將這份紀錄繼續增編彙整。要不，就是Sabine Demels《呼籲負責》── 內容討論女性與教會的執事人員。我們社內的宗教「神學爭議探討」書系內，有許多的書目是以討論神學與教會爭議作為討論主題，就像是《梵蒂岡與庇護兄弟》── 算不算是一種「羅馬式的獨裁」？對我們出版社來說，沒有什麼禁忌話題是不能談；我們只是以宗教學術的眼光，來看待當前時代發生的火線話題。
通能爾：不過，在神學學術領域內，這個爭議書系裡所涉及到的敏感話題，不是不該在大庭廣眾間公開討論嗎？
海爾德：正好相反。我們在出版品項目中提供書友這方面的書系，探討神學教會裡所發生的分歧與爭議觀念。試問有沒有一家出版社能夠做到像我們一樣？將檢討自己的言論放攤在陽光底下讓大家檢視？當然，我們理當不該期待這樣的書籍，有朝一日能自動成為書市裡的暢銷書。就在德國溫德蘭群眾發動民眾示威事件的時候，也並未讓《瞭解什麼是對的！》（Wissen was stimmt）給拉高了銷售量；這本書編列在我們出版口袋書「環境與能源」書系下。對我們而言，重要的是能將神學視為自然源起觀念，從學術爭議到觀念釐清的探討上，才是我們出版這套書系時，視作有價值意義的地方。這是一門不設限的學科，能讓書友透過閱讀專業學科的時候，找出自己最大的樂趣。於是，我們對神學書目採取進取式的價格策略：我們這套著作全集裡，像是Edith Stein、或是Joseph Ratzinger的單本著作定價約為五十歐元。在神學出版品列為是爭議書系的書目價格，大約在二十歐元左右；這些也正如一般大眾書目享有折扣。
通能爾：在 貴社的作者群中，有些作者已經具備社會一定的成就與影響力，這就好像樞機主教、教宗領袖；這對您顧及到出版品選擇時，所造成的影響有多深？
海爾德：現任天主教教宗本篤十六世約瑟夫．阿洛伊斯．拉青格在他自己著述《Jesus von Nazareth》一書序文內提到，這本書願意接受大眾公開評論！我們大家對此都感到鼓舞，媒體對他的論著給予十分肯定的正面評價。約瑟夫．拉青格、羅馬天主教的樞機主教卡爾．雷曼 (Karl Lehmann) 、樞機主教華特（Walter Kasper) 是我們時代神學界裡的頭號大人物。我相信，他們提倡批判性的對話，也不怕碰觸禁忌話題。教宗本篤十六世在他的發表談話論中表示：他與記者間的談話內容完全公開，談話紀錄提供大家免費閱讀。這中間沒有經過公關代理商，也沒有透過教會公關體系發表；這是約瑟夫．拉青格一如我們，在他擔任教宗本篤十六世的天主神職的功能掌理上，所賦予的權力；在他的談話中，甚至坦承自己曾經犯過的錯誤。
通能爾：您指的，該不會是教宗在去年十一月份所出版的談話論《世界之光》？
海爾德：正是如此。這本書就是一本真誠的對話錄，以實際行動展現真誠的精神；這，我在別的地方還沒發現。為了這個緣故，就認為這在出版考量上是項錯誤的判斷。我知道在教會體系下的媒體與出版社常常是這麼認為；在他們的出版企畫表上，要找同質類的書籍來出版。不過，Herder出版社是一家獨立且自由的出版公司 ── 只有他的作者與書友有自己的義務去辨識。我的出版社在出版神學書籍時的標準品質，不外乎與醫學學術出版社一般，皆是以學術最高標準來編輯內容。修女院的最高修女執事並非是要在服事的醫院裡面喜歡上一本醫學護理書，而是要將醫學書裡教授的專業護理知識，用在服事病人身上。
通能爾：Herder的出版品內，還包括別的宗教派別與宗教間對話的出版品，在出版視野的廣角度上也因此打開。今日，純宗教出版社真的還能在市場上成功的站穩腳步嗎？
海爾德：如果這家純宗教出版社的背後有來自於教會貼補贊助的話，那就毫無疑問……。
通能爾：能不能請您談談，在您為Herder出版社的出版策略定方向時，哪些的目標族群與出版主題將會成為您出版規劃上的重點？
海爾德：我們喜歡跟著目標族群走。這方面的資訊，我們有不同的市調報告來源來輔助我們找出出版的方向，就好像是Allensbach與Sinus-Millieu的宗教趨勢觀測站。我們書籍鎖定的目標族群在宗教領域內算是屬於觀念保守、偏愛閱讀、每月至少閱讀二本書的這批人。這對圖書出版業而言，可是重要一批的消費族群。
通能爾：您特別提到已公認的書友，能否就您的瞭解來向我們進一步說明？
海爾德：好的。以書友分佈的專業行話來際分，我們的書友來自於中產階級、群眾聚集公告地點、以及思想保守派、當然還有已經是天主教的這批信徒。不過，除此之外，在年輕家庭裡面又以女性成員是表現比較突出的族群 ── 尤其是表現在教育與家人關係相處上。Herder出版社的市場銷售比重中，口袋書系列的表現不俗。
通能爾：那些的出版主題將會浮出水面？
海爾德：許多書友感到有興趣的並非只限於宗教上的抽象概念，而是如何讓解答抽象的答案在自己的生活行動中具體落實。他們想知道，當大家在討論宇宙萬有時，哪些宗教的觀念對自己有一定的程度意義。
